#125 Wie werden Unternehmen ganz ohne Budgets erfolgreich, Niels Pfläging?
Luisa Lazarovici
TL;DR
Organisationen brauchen Vertrauen statt Kontrolle, weil Steuerung und Budgets in einer komplexen Welt nicht funktionieren.
Zutrauen statt Misstrauen setzt menschliche Fähigkeiten frei und schafft echte Verantwortungsräume.
Dezentralisierung ersetzt zentrale Steuerung durch autonome, fraktale Teams – Governance als Nahtstelle, nicht als Gremium.
Relatives Denken statt fixierte Ziele fördert sportliche Wettbewerbsfähigkeit und echtes Leistungsbewusstsein.
Im neuesten Murakamy Podcast spricht Marco mit Niels Pfläging über dessen zentrale Ansätze wie BetaCodex, Zellstrukturdesign und sein neues Buch Relative Ziele, das in 2026 erscheinen wird. Statt Budgets, Kontrolle und fixierter Planung beschreibt Niels, wie Unternehmen als lebendige Systeme funktionieren können: mit dezentralen Zellstrukturen, relativen Zielen und einer Kultur des Zutrauens. Niels betont: traditionelle Steuerung und Management mit starren Kennzahlen ist angesichts von Komplexität wenig wirksam: Zentrale Steuerung schadet eher, Selbstorganisation und lernende Teams sind nötig. Zellstrukturdesign benötigt Mitarbeitende, die eigenverantwortlich und reflektiert arbeiten können. Er entwirft aber keinen utopischen Idealzustand, sondern eine praktisch verwertbare Richtung jenseits tayloristischer Alpha-Organisationen. Niels kritisiert die Fixierung auf Zielerreichung, da Pläne selten der Realität entsprechen, und skizziert eine zukunftsorientierte, agile Organisationsform als lernfähiges Netzwerk aus Zellen.
00:00–02:07 | Vom Management-Berater zum kritischen Organisationsforscher
Niels erzählt von seinem Werdegang
02:47–08:13 | Menschenbilder & Führung
Unterschied zwischen Vertrauen und Zutrauen als Grundlage einer modernen Zusammenarbeit.11:18–15:29 | Beta-Organisation vs. Alpha-Organisation
Vorstellung des Alpha-Codex und des Beta-Codex: Dezentralisierung statt Zentralsteuerung.20:11–24:05 | Interessen & Wertschöpfung
Wie ein positiver Wirkungskreis Stakeholder nicht in Konflikt, sondern in Verbund bringt.26:52–33:11 | Ressourcen, Selbstentscheidung und Könnerschaft
Warum autonome Entscheidungsträger im Unternehmen bessere Investitionsentscheidungen treffen.40:10–45:26 | Zellenstruktur vs. klassische Abteilungen
Teams als fraktale, autonom arbeitende Einheiten statt hierarchischer Bereiche.47:13–52:18 | Kommunikation & Nahtstellen statt Schnittstellen
Echte Interaktion als Voraussetzung für funktionierende Selbstorganisation.58:21–01:04:41 | Drei Arten von Macht & Managementkritik
Formelle Macht, Reputation und Einfluss — und warum Management als Sozialtechnologie überholt ist.
Den Podcast gibt es unter anderem auf Spotify, Apple Podcast, SoundCloud und als Video auf YouTube.
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